青铜对话王者，两人实为同盟。独到见解如下：Trump的保守主义是一种后现代的表演；Hitler是20世纪最伟大的故事家；Zizek自视为黑格尔主义者；哲学只能在一种社会秩序已然开始衰败的时候才能开始理解；现代资本主义未经束缚的驱力削弱了最初的清教主义的道德根基；Himmler把《薄伽梵歌》奉为圭臬。

这根本不是一个量级的较量，齐泽克全方位碾压，彼得森对马克思主义的反对更像是没读过太多马克思主义理论的一种本能直接反对。齐泽克绝对是一个骂人不带脏字的高手，另外齐泽克的口音真是谜之迷人。

哈哈这竟然还有词条龙虾一开场讲共产党宣言我就？？？whatthefuckareyoutalkingaboutjustbeagoodpsychologist!

龙虾这是在上TED吗哈哈哈哈

Zizek真的很幽默但是他在现场辩论的逻辑其实不是很清晰，而且很少有真正回答Peterson的问题；他对于快乐的定义是有心理学基础的，但是例子都不是很有说服力。此外Zizek自称人性悲观主义者反对工阶专政，但是一样没法给出去资本化后的社会结构。Peterson对自由市场的信心来源于它的成功历史加上🐴主义者的失败历史加上这是人类现存最可行的制度，他相信自由市场发展到最后也能带来🐴哲主义者希望带来的全球合作（比如那个人脱贫就会主动开始关注环境的例子）。此外Peterson很好地指出了大部分后现代🐴哲主义还是归结到二元身份主导的暴力斗争，所以反对为了救羊而把恶龙请进场。特别指出二元身份其实除了经济等级制度还能延伸到其它一切不平等的等级制度，这种关于平等斗争其实永远不会消止。

没预期中的有意思，略失望

啊哈！

想找彼得森教授的书来读读了，四星给彼得森教授，齐泽克教授扣一星

在B站看的话可以考虑关闭弹幕，因为站队的和嘲讽的比较多，而于真正的探讨无益。JP从自己的角度出发说得也有一定道理，输给齐泽克的是格局和知识储备。“邪恶存在于那个在四处都能都看到邪恶的凝视之中。”黑格尔的这句话击中了我，不逊于尼采的那句名言。幸福是副产品。虽然彼得森功课做得少，齐泽克多在重复自己，但不失为一场精彩的辩论。

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在我看来，彼得森胜出

从内容上来讲，两人大多数时候并没有什么冲突，只是说的不在一个频道上。认为Zizek高于Peterson一等是偏颇的，他只是哲学语言组织比Peterson强，但观点并没有高人一等，到了后面反而一直跑偏，Peterson倒是一直努力保持在关注的主题上，也给出了更明确、更具现实意义的解决方案。

两个人同为悲观主义者。一个很激进，反叛性十足，符合青年人的心意；一个更保守，强调某种自律，但二者都有可圈可点之处。思想的碰撞真是趣味无穷，阅读思想的同时，我看到的也是两个真实的灵魂。结尾处，龙虾说希望大家能够相信与不同人对话的力量，而齐泽克则鼓励大家不要惧怕思考，我想这样的结尾也深得我心。

真的震惊peterson上来矛头直指menifesto而不是capitaltheory，网红感真的十足了。peterson通过逻辑扭曲事实，偷换概念，掐断真相。齐泽克只是罗列事实了而已，码咳丝主义者不需要下马威不需要引用你的话就可以句句反驳你帅气的peterson先生。

不如预期但还是被几个点inspire了

所以Peterson对自己的龙虾观点（默认社会等级差异是正常现象无需改变）遇到齐泽克的反驳（引用了红宝书里对平等的定义以及实际欧洲国家的福利政策）后表示“再没有回复的意义了”；而谈到capitalism，齐先生指出你的资本主义国家如今已经离”充分竞争的自由市场“的信条越来越远而且毫无限制......；最后“”告诉我具体的名字“是对皮特森引用所谓“后马主义”证据的质疑，回应了去年他被采访时对皮特森的学术评价。齐先生就是个”怪物“（褒义词）！

彼得森在讨论宏大的话题上，其缺陷基本上就是一个实证心理学家的缺陷，基于basic的量化以及实操经验，很难生产出具有穿透力的见解，加上理论视角和阅读量确实不敌齐泽克，输也是必然，但仍然输的不那样落寞。齐泽克虽然更多的是自说自话，但理论的使用确实是我想要达到的样子！哈哈哈以及Truly，幸福是一个副产品。

20200531复习。一个弹幕说的有趣：依然是弗洛伊德（齐大爷的老师拉康之前辈）对阵荣格（皮特森的精神导师）。更关注的不是谁占了上风，而是关注二人（悲观主义的世界观上的）共识、二人谈马主义和资本主义的问题、什么是更neo的马主义（@大卫哈维etc）、社会问题与个人问题不能通过没有ACT就凭空解决、个人如何过良好生活及齐泽克的质疑、爱的突然性与对生活带来的灾难性、据说皮特森（12rules有点主张修齐治平）有心学（而非修齐治平的儒家）的精神19-06-15谢谢翻译君反正是帮我：1.重新看待齐泽克的老电影以及十多年前的时代精神项目的thevenusproject2.让我回忆起皮特森谈“认识自己与他人的阴暗面、不做宜人的傻白甜”以及“通过说真话来直面自己的欲望”等。

（b站：齐泽克）要把这些东西捋清楚，别把问题想得太简单，齐泽克读过马列全集，你看人向子嘉那水平，为救羊把恶龙领进门.

第二次作为闹剧

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